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什么是真4K,什么是真 4KHDR

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来源:4K知识百科 2017-10-18 15:04:10 |阅读模式
首先,我不是某一个电视厂家的身份,也不是某一个拍摄设备厂家的身份,我是一个视频行业软件制作的研发者!我这里不专门讲有些专有名词的解释,如需了解,可以自行为度娘或者谷哥。


什么是真4K!4K不只是幅面扩大!

在广电行业称为4K 一般幅面是3840*2160 ,也称之为UHD(超高清);在电影的标准中4K幅面标准一般为4096*2160!都可以统称为4K

4K画面都是逐行扫描,也就是大家经常讲的P,无隔行扫描(I)。

4K帧率一般为23.98P,24P,25P,29.97P,50P,59.94P;国内一般为25P,50P。但是25P的帧率在运动画面会出现抖动,所有50P的帧率才是最好的帧率推荐

色域,在高清时代色域是REC709 ,电影DCI等,在真4K时代色域是REC2020 才是最好的推荐

灰度分辨率,在HD时代一般都为8bit,在真4K时代至少为10bit,或者12bit,16bit。这个你可以理解为图像质量细腻程度

所有什么是真4K,什么是支持最好的4K电视机或者好的4K素材的基本条件: 分辨率3840*2160,50P,REC2020色域,10bit灰阶


什么是真4K HDR呢?(简单的说,还原真实的世界,你现在在电视机上看到的黑不是真的黑,看到的白也不是真的白)


无容置疑第一满足的条件就是上面真4K的条件!
从前端拍摄来说,也就是摄像机,摄像机首先具备光圈至少14档光圈,才能拍摄出好的HDR!现在很多摄像机都支持自己的色域(一般比2020更大的色域)和自己的伽马曲线,一般HDR的视频在你的普通电脑显示器上看到的是灰蒙蒙的视频,需要在支持标准HDR伽马曲线的监视器或者电视机上才能还原真实的图像。


对于HDR标准来说,大家通常有HLG,HDR10和PQ的三大标准。HDR的显示设备首先需要支持这3大标准的一种。


能称为真正的HDR显示设备首先单位的亮度至少要达到1000尼特,这是现在98%以上的电视机都达不到的!


目前能称为真正的支持4K HDR的电视机一般都在2w以上,所有某米什么4千块钱的号称支持4K HDR HLG(我购买过,30分钟京东退货),就当个笑话而已!


所有真4K HDR 具备条件:真4K,支持HDR标准之一(HLG,HDR10,PQ),显示设备至少能达到的单位亮度 1000尼特。




用简单的语言描述了下,不清楚的可以讨论!仅仅技术讨论!






TV应用下载
2017-10-18 21:44:32
我家索尼大法是时候体验体验4K大片了
TV应用下载
2017-10-18 21:48:46
有点意思

HDR感觉还是过渡,OLED才是最终的形态
2017-10-19 00:32:01
用创维酷开电视的路过
2017-10-19 07:19:48
资源还是太少
2017-10-19 07:23:39
感谢分享!
2017-10-19 10:25:37
nla3gp 发表于 2017-10-18 21:48
有点意思

HDR感觉还是过渡,OLED才是最终的形态

这描述不准确,OLED是显示设备材料而已,HDR 是技术,是视频片子参数
2017-10-19 10:27:52

是的,只有电视台和后期制作慢慢起来了,片源才会多的
2017-10-19 13:41:57
50P的帧率   估计很多设备都扛不住

30是最普遍的
2017-10-19 13:43:29
REC2020色域 这个一直没搞太懂     有么有大神普及下色域是啥意思
2017-10-19 15:41:34
这个眼睛看的事情,还会带许多个体和主观的因素。而在色域和亮度的宽容度上,是哪种元件的载体更好?Oled和 Led之间,是Oled好么?坐在sony专卖店,看着大尺寸的A1和S9d,,竟然分辨不出来,也许是自己太老了。

点评

S应为Z,纠正  发表于 2017-10-19 15:45
2017-10-19 17:32:13
哪里有真正无损的4K视频源 ,购买方式也行,主要用在全彩LED大屏幕上面的播放的
2017-10-20 08:08:50
luotian_rono 发表于 2017-10-19 10:25
这描述不准确,OLED是显示设备材料而已,HDR 是技术,是视频片子参数

同意,不是一回事。
2017-10-20 10:41:35
新手前来学习4K
2017-10-20 13:09:24
路过凑点积分 哈哈
2017-10-20 14:39:04
什么时候能欣赏4K蓝光电影就爽了
2017-10-21 11:22:46
4种标准,还有杜比视界HDR,12bit的

点评

杜比的,就是PQ嘛,PQ就是杜比的嘛,PQ 10bit也称之为HDR10.PQ 12bit 也称之为杜比vision  发表于 2017-10-23 10:12
2017-10-21 15:34:35
本帖最后由 carpenterbbi 于 2017-10-21 15:48 编辑

楼主说的基本对,不过hdr显示并没有硬性规定一定要达到1000cd/m2,hdr的本质不是要求超高亮度显示,这个概念很多人容易弄错。如果使用hlg则对最大亮度有要求,使用pq的时候不必达到这么高。可以去看看itu2100,里面有详细的阐述。
2017-10-21 15:35:33
Ingrid 发表于 2017-10-21 11:22
4种标准,还有杜比视界HDR,12bit的

DBVision只是一种技术,并不是曲线的标准。你弄错了。
2017-10-21 15:38:25
路升光电 发表于 2017-10-19 17:32
哪里有真正无损的4K视频源 ,购买方式也行,主要用在全彩LED大屏幕上面的播放的

美国杜比实验室有你要的视频源,不过买不到。即使买了,显示市面上流通的所有屏幕都播放不了。
2017-10-21 15:40:42
luotian_rono 发表于 2017-10-19 10:27
是的,只有电视台和后期制作慢慢起来了,片源才会多的

2018年开始,就会多起来了。
2017-10-21 15:41:45
暴走13郎 发表于 2017-10-19 13:41
50P的帧率   估计很多设备都扛不住

30是最普遍的

能拍摄hdr的摄像机都能轻松支持50P和60P,这是设备性能的基本要求。呵呵。
2017-10-21 15:42:35
哒哒baby 发表于 2017-10-19 13:43
REC2020色域 这个一直没搞太懂     有么有大神普及下色域是啥意思

就是颜色的范围,简单的理解就是你能看到的颜色更多了。
2017-10-21 19:07:42
4K 路还很长....
2017-10-21 23:25:32
人工智能电视很火
2017-10-22 17:50:58
新手前来学习4K
2017-10-22 20:11:00
用我大品牌海信的路过
2017-10-23 01:07:42
什么时候能欣赏4K蓝光电影就爽了
2017-10-23 10:07:52
暴走13郎 发表于 2017-10-19 13:41
50P的帧率   估计很多设备都扛不住

30是最普遍的

50P目前公认为最适合的,运动画面才不会抖,才能到达电视机最后的观看距离,不眩晕
2017-10-23 10:09:05
哒哒baby 发表于 2017-10-19 13:43
REC2020色域 这个一直没搞太懂     有么有大神普及下色域是啥意思

其实很简单,一张马蹄色域图,一看就明白了
2017-10-23 10:11:11
路升光电 发表于 2017-10-19 17:32
哪里有真正无损的4K视频源 ,购买方式也行,主要用在全彩LED大屏幕上面的播放的

无损的基本上播放很闹火,码率太大了,DPX格式,RAW格式,才算。码率高点的就很好了
2017-10-23 10:11:37
ao2aaoi 发表于 2017-10-20 14:39
什么时候能欣赏4K蓝光电影就爽了

已经有了
2017-10-23 10:13:29
carpenterbbi 发表于 2017-10-21 15:34
楼主说的基本对,不过hdr显示并没有硬性规定一定要达到1000cd/m2,hdr的本质不是要求超高亮度显示,这个概 ...

再低就是体现不出好多层次感了,PQ 比HLG其实要求更高的
2017-10-23 10:15:38
carpenterbbi 发表于 2017-10-21 15:35
DBVision只是一种技术,并不是曲线的标准。你弄错了。

PQ是一种感官体验评测;HLG是相对评测
2017-10-23 10:16:21
carpenterbbi 发表于 2017-10-21 15:38
美国杜比实验室有你要的视频源,不过买不到。即使买了,显示市面上流通的所有屏幕都播放不了。

杜比 PQ 需要专利费的,支持的设备还是比较少
2017-10-23 10:17:23
carpenterbbi 发表于 2017-10-21 15:41
能拍摄hdr的摄像机都能轻松支持50P和60P,这是设备性能的基本要求。呵呵。

正确,不支持50p ,60p拍摄4K HDR 摄像机都是4K摄像机耍流氓
2017-10-23 10:18:14

正解,传输线路,交换机,播放终端,制作设备,普及都还需要时间,但是已经提上日程了
2017-10-23 10:18:53
209342526 发表于 2017-10-21 23:25
人工智能电视很火

为什么称之为智能,是发展方向,当然很火,但是呈现的质量也是硬指标
2017-10-23 10:19:09
五里墩の 发表于 2017-10-22 20:11
用我大品牌海信的路过

路漫漫其修远
2017-10-23 10:51:12
luotian_rono 发表于 2017-10-23 10:13
再低就是体现不出好多层次感了,PQ 比HLG其实要求更高的

请好好看看ITU2100吧,画面层次不是靠超高亮度来表现的。图像层次的单位是stop,而不是nit。
2017-10-23 10:52:21
luotian_rono 发表于 2017-10-23 10:15
PQ是一种感官体验评测;HLG是相对评测

PQ和HLG只是一条曲线而已,跟评测是两码事。基本概念还没有搞清楚。
2017-10-23 10:55:57
carpenterbbi 发表于 2017-10-23 10:52
PQ和HLG只是一条曲线而已,跟评测是两码事。基本概念还没有搞清楚。

兄弟,PQ,HLG当然是一条曲线,他们曲线是通过什么来的,你清楚吗,不要弄半截就跑了
2017-10-23 10:57:03
监于大家对标准的疑惑,简单描述下HDR标准

HLG(Hybrid Log-Gamma)
由英国BBC与日本NHK共同发起的HDR标准
分别对HDR信号中的高光和低光部分进行解码,低光采用标准伽马曲线,高光采用对数曲线
同时兼容HDR和非HDR(例如SDR)的电视
信号中不含HDR元数据,兼容现有广电传输与显示设备
免授权费用,有利于在有线、无线与卫星电视领域的推广

Dolby Vision
从内容、播放源、显示设备都必须兼容Dolby Vision一整套HDR专利解决方案
专用芯片处理,基于Perceptual Quantizer(SMTPE ST2084),高质量HDR解决方案
不兼容SDR电视,无法在非HDR设备上播放;需要使用Dolby双层编码技术实现兼容
动态HDR元数据
12bit HDR 成本相对高昂,目前主要应用电影、流媒体

HDR10
由Samsung、SONY、LG等厂家联合发起,避免Dolby的专利收费,低配版的Dolby Vision
采用与Dolby Vision相同的核心技术,规格更低
不兼容SDR,10bit HDR,
静态HDR元数据
免费授权
2017-10-23 10:59:54
再贴出一张色域图,也称为马蹄图,三角形区域就是色域可以包含的颜色,也是支持设备支持那种色域可以展示的颜色
[img]blob:https://www.4k123.com/9d32d08d-3b1a-44f3-b267-adeb17cfefce[/img]
2017-10-23 14:26:27
luotian_rono 发表于 2017-10-23 10:55
兄弟,PQ,HLG当然是一条曲线,他们曲线是通过什么来的,你清楚吗,不要弄半截就跑了

在这里已经第三次强调去看看ITU2100,现在有很多厂家或者个人都没有弄清楚这个标准定义的全部内容(不排除某些厂家为了自己的某些利益去曲解标准定义),只是人云亦云去传播和理解关于hdr片面的信息,特别容易出现一些误区。
2017-10-24 00:34:05
新手前来学习4K
2017-10-24 00:36:06
感谢楼主分享
2017-10-24 09:08:49
用三星电视的路过
2017-10-26 14:39:04
新手前来学习4K
2017-10-26 22:39:01
HDR已经火起来了 再多点HDR电影大片吧
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